Но и с работниками банка. Фиксацией отказа не занимается только ленивый. В данной заметке мы поговорим именно об отказе от оплаты, но на этом все не ограничивается. Прежде чем зафиксировать сам отказ от оплаты, у вас обязательно спросят, что вы действительно отказываетесь от оплаты!? Причем это может быть произнесено с таким возгласом, будто вы предали каноны тайного ордена. Сделано это нарочно, чтобы вы задумавшись на мгновение начали мяться и оправдываться, произнося нечленораздельные фразы: "Я...ккк-то...я...я..не... не отказываюсь, что вы!!!". И все в таком духе. Что можно ответить на эту фразу. Разочарую вас, если вы думаете, что у ответа на эти слова есть юридическое значение. Ответить вы можете все что угодно. Я предпочитаю вариант, что буду платить в законном, цивилизованном, судебном порядке. Правовая безграмотность нашего населения просто удручает. Слово суд для большинства ассоциируется с чем-то сложным, пустым, незаконным, проданным, уголовным и т.п. и т.д. В большей части в этом виновато само государство. Но не все так страшно как рисуют в телевизоре. Суд - это нормальный способ в цивилизованном мире решения спорной ситуации. Он не является чем-то экстравагантным, и когда вам говорят о том, что фиксируют отказ, и этот отказ приведет к суду, это не является с точки зрения цивилизованной страны страшилкой. За едой люди идут в магазин, за топливом едут на заправку, а вот споры они разрешают в суде. Так устроено то общество, которое сейчас называют "цивилизованным". Что же на самом деле означает фиксация отказа? Для вас в юридическом плане это не значит ничего! За чем же тогда нужен факт того, что вы отказываетесь. Как ни странно, но возвращаемся к банальной работе звонящих . У них есть должностная инструкция, и им просто необходимо ее соблюдать, ведь они получают зарплату. Если они получают зарплату, то они должны отчитываться за свою проделанную работу. После разговора с вами у звонящего есть два варианта, которые он может занести в своей отчет в компьютерной программе и написать об этом в "Ваше досье". Первый - ваше обещание, что вы погасите всю задолженность или ее часть сегодня или завтра, выполнив ультиматум банка. Второй - ваш отказ платить. Самое интересное, что причины вашего отказа никому не интересны, что запишет в "Ваше досье" работник банка или коллектор вы не увидите. Вы никоим образом не можете повлиять за ту информацию. Стало быть для вас она никого значения не имеет. Юридически ее значение равно нулю. Звонки после того как зафиксируют ваш отказ от оплаты вам будут все равно поступать. Если вы до фиксации отказа как-то боялись самого отказа, то после того, как вам зафиксируют этот самый отказ в 35-й раз вы поймете, что принцип его такой же как и у крайнего срока для оплаты задолженности. Нет им ни конца ни края. Последнюю точку ставит судебный пристав-исполнитель после вступившего в законную силу решения суда, срок на обжалование которого истек, или решение не подлежит обжалованию. Если вы начнете объяснять, что несогласны с задолженностью, с теми штрафами и той неустойкой , которую вам начисляют, вам предложат идти в банк или письменно обратиться туда. В итоге у вас есть шанс только на два маловероятных момента с банком. Первый - рефинансирование (перекредитование) кредита . Второй - реструктуризация . Если дело совсем будет ненужным для банка, то со временем банк может провести "акцию" и списать ваши пени под ноль. Такое периодически бывает, но вот как там с юридическим оформлением этой "акции" момент до конца не ясный. Вся ваша "задолженность" банку, отображается либо в экселевской файле, что уже смешно, либо в "программе!!!", что тоже не внушает доверия, потому все это можно легко руками исправить. Любая договоренность отличная от условий Договора требует юридически грамотного фиксирования на бумаге, иначе не ровен час, что на "завтра" у вас снова образуется задолженность перед банком, а та сумма, которую вы внесли пойдет на гашение неустойки с нарушением ст.319 ГК РФ . Фиксация отказа для работников банка или коллекторского агентства означает, что на данного клиента нужно надавить. Стандартный подход не сработал, потому необходимо применить еще что-то. Когда "Ваше досье" перейдет к следующему звонящему, то от предыдущего ему достанется краткая аннотация результатов предыдущих бесед с вами. Там может быть указано, что "Связь прервалась", работники сразу говорят, что это клиент бросил трубку. Такое давление на психику призвано поставить вас на место убегающего, прячущегося, боящегося. Должен заметить, крайне часто, если диалог идет долго и не в пользу звонящего работника они и сами не брезгуют бросить трубку. Как вы понимаете, не всегда они там запишут даже "обрыв связи", скорее всего зафиксируют ваш "Отказ". Отказ от оплаты по кредиту означает, что звонки вам будут продолжаться. Увы, банки желают получить прибыль любым способом, потому квалификация звонящих настолько низка порой, что они убеждены, что банковскую тайну можно разглашать родственникам, хотя это абсолютно неверно. Работники банков могут просить помочь заплатить за родственника-заемщика, если он указал вас в договоре как контактное лицо. Любые средства, причем незаконные, будут ими использоваться по телефону. Масса лживых ухищрений используется, чтобы выйти на связь с самим заемщиком, если на его телефоне отвечает законный представитель. Задача банка общаться напрямую с заемщиком, и это связанно ни с тем, что банк свято соблюдает банковскую тайну, это связано с тем, что простого обывателя (безграмотного человека) легче задавить в разговоре глупыми пугалками на подобии уголовной ответственности по 159 статье УК РФ или 177 УК РФ . Можно начать стращать тем, что по вашему месту работы будет произведен выезд работника банка или он приедет по адресу проживания. Кредитная тематика является узкоспециализированной. Я не хочу, чтобы вы думали, что она очень сложная, ничего сложного нет, просто нужно время и желание разобраться досконально в конкретном вопросе! Но сама тематика узкая даже для юристов, поскольку она находится на стыке как бухгалтерии, так и юриспруденции. Обывателю самому без знаний или помощи будет сложно начать отвечать на вопросы звонящих. На него будут пытаться надавить. Чтобы быть уверенным необходимы практические знания, либо теория, которая уже проверена. Пусть у каждого индивидуальный случай, но есть некие общие постулаты и в кредитной тематике. Незнающий человек, застигнутый врасплох как правило начинает оправдываться, суетиться, придумывать как попытаться уйти от ситуации, при этом говоря очень много и необдуманно. Такая "стратегия" крайне неверная, если вы не уверены в том, что сможете ответить, помните, что у вас есть даже в суде право закрепленное в статье 51 Конституции РФ не говорить ничего против себя, и оно действует везде, в том числе и с работниками банка и коллекторами. Более того, по телефону нельзя никого точно идентифицировать, потому что все в юриспруденции всегда закрепляется на бумаге с подписями и печатями, иначе это все пустые звуки, также как фиксация отказа от оплаты.
Виктор (гость)
Отказ страховой (не согласование необходимого лечения) оплачивать по полису ДМС
Обратился в стоматологию, поставили диагноз апекальный периодонтит, страховая по ДМС отказывается оплачивать. Врач созванивалась со страховой, ОТКАЗ! Лечение необходимо, иначе потеря зуба в лучшем случае, а в худшем, воспаление может перейти по всему черепу. Врач предлагает лечение за свои средства иначе страховая не оплатит им услуги! Но, согласно правил ДМС и вскрытие абсцессов, кист, перелечивание и т.д. и т.п. всё входит в ДМС, кроме имплантов, протезов, трасплантиции, пластики… это всё описано.
Зачем тогда ДМС, если страховая отказывается оплачивать практически всё? Обман потребителей: деньги за ДМС страховой заплатите, а потом и лечитесь за свой счёт!
Придётся идти в суд.
Администратор: Оценка не засчитана, т.к. не до конца понятно, кто прав в данной ситуации.
Ответ на отзыв
Представитель СК
Уважаемый Виктор!
Поясним, что согласно Вашему полису страховым случаем является обращение Застрахованного в медицинское учреждение в связи с развитием в период действия договора страхования острого заболевания/обострения хронического заболевания.
При обращении в клинику Вам был поставлен диагноз, который не является острым заболеванием или обострением хронического заболевания. Соответственно лечение не может быть осуществлено в рамках полиса ДМС.
Обращаем Ваше внимание, что полном официальном ответе компании содержится конфиденциальная информация. Для его предоставления просим Вам обратиться по адресу электронной почты [email protected]. В письме необходимо указать согласие на получение конфиденциальной информации. Для возможности идентификации обращения просим указать в теме письма «Отзыв на ASN/ 23406».
С уважением, Служба контроля качества сервиса АО «АльфаСтрахование».
Мы поставили одной компании комплект офисной мебели. Покупатель отказывается платить со ссылкой на пункт 2 статьи 475 Гражданского кодекса, так как обнаружил в мебели существенный заводской брак. При этом возвращать мебель контрагент тоже не собирается, потому что в вышеназванной статье Гражданского кодекса нет ни слова о том, что покупатель, отказавшийся от договора, обязан вернуть товар. Получается, поставщик в такой ситуации остается и без товара, и без оплаты?
Спрашивает Кирилл Зарубин , юрист, г. Москва:
Мы поставили одной компании комплект офисной мебели. Покупатель отказывается платить со ссылкой на пункт 2 статьи 475 Гражданского кодекса, так как обнаружил в мебели существенный заводской брак. При этом возвращать мебель контрагент тоже не собирается, потому что в вышеназванной статье Гражданского кодекса нет ни слова о том, что покупатель, отказавшийся от договора, обязан вернуть товар. Получается, поставщик в такой ситуации остается и без товара, и без оплаты?
Срочное сообщение для юриста! В офис пришла полиция
Мнением делится Татьяна Полищук , начальник юридического отдела ОАО« МТС ГА „Авиатехснаб“»:
Нет, даже если товар действительно имеет существенные недостатки и покупатель вправе на этом основании отказаться от договора, то поставщик не может остаться без денег и без товара. Иначе на стороне покупателя возникло бы неосновательное обогащение.
В случае существенного нарушения требований к качеству товаров покупатель вправе отказаться от исполнения договора и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. Это пункт 2 статьи 475 Гражданского кодекса. Если некачественный товар поставлялся на условиях оплаты после его передачи покупателю, то, отказываясь от договора, покупатель вправе не платить за этот товар, поскольку обязанность оплаты прекращается в связи с расторжением договора в одностороннем порядке(п. 2 ст. 453 ГК РФ).
По общему правилу стороны не вправе требовать возвращения того, что было исполнено ими по обязательству до момента расторжения договора(п. 4 ст. 453 ГК РФ). Иное может быть установлено законом или соглашением сторон. В Гражданском кодексе действительно не сказано, что, отказываясь от договора поставки в связи с существенными недостатками товара, покупатель обязан вернуть этот товар. Однако по смыслу пункта 1 статьи 484, пунктов 1 и 2 статьи 514 Гражданского кодекса отказ от договора в этом случае означает также и отказ от товара. Покупатель должен принять такой товар на ответственное хранение и уведомить об этом поставщика, а последний обязан распорядиться товаром — например, вывезти его. Даже если поставщик этого не сделал, то покупатель все равно не вправе использовать товар как свою собственность. Он может реализовать его и передать деньги поставщику за вычетом своих расходов на продажу или самостоятельно вывезти товар поставщику за его счет(п. 2, п. 3 ст. 514 ГК РФ).
Если покупатель не платит за некачественный товар, но в то же время пользуется им, то это означает, что он принял товар. Следовательно, он отказался не от договора в целом, а лишь от своей обязанности платить за товар, что недопустимо(ст. 310 ГК РФ). В таком случае вы можете в судебном порядке требовать оплаты за поставленный товар(см., например, постановление Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа от 30.12.04 по делу № А56−15007/02). Однако имеющиеся у товара недостатки дают покупателю возможность потребовать соразмерного уменьшения цены, если он докажет с помощью товароведческой экспертизы, насколько брак повлиял на цену товара(п. 1 ст. 475 ГК РФ).
Ситуация с отказом платить мастеру за оказанную услугу - не редкость в красивом бизнесе. Давайте разберемся, в каких ситуациях недовольство клиента обоснованно, а когда правда действительно на стороне бьюти-предприятия.
Когда отказ клиента платить за услугу обоснован
Согласно статье 159 Гражданского кодекса РФ, правомерно заключение сделки (договора) в устной форме – то есть когда клиент приходит в салон красоты, вы устно проговариваете с ним цену, примерный срок, перечень услуг и прочие условия.Так, мастер в салоне обязан дать заранее всю исчерпывающую информацию о:
- тех услугах, которые будут оказаны клиенту, включая те, что могут потребоваться в ходе оказания услуги
- стоимости этих услуг
- объективном результате, который стоит ждать после этих процедур, и их эффективности.
Испорченная стрижка/ волосы, поврежденные окрашиванием, термическим воздействием или иным способом. Специалист перед процедурой обязан дать исчерпывающую информацию и рассказать о возможных последствиях для клиента с учетом типа его волос. Однако при указанном результате клиент имеет право не оплачивать услуги салона и требовать компенсации морального вреда. Согласно ст.29 Закона о защите прав потребителей после обнаружения некорректно оказанной услуги клиент может требовать безвозмездного устранения проблемы или соответствующего снижения цены работы. Кроме того, он может написать жалобу на имя директора салона с объяснением, почему отказывается платить. Если дефект объективно присутствует, нужно идти навстречу клиенту.
Навязывание доппроцедур. Мастер в процессе работы может использовать дополнительные средства, например, чтобы вернуть волосам мягкость, или по завершении стрижки добавить укладку. Порядочный мастер обязательно скажет, что именно он делает и что собирается делать, а также скажет цену. Однако если мастер провел все «манипуляции», но в известность клиента не поставил, и просто по окончании процедуры включил всё в счет, клиент вправе этот счет не оплачивать. Согласно п.3 ст.33 Закона о защите прав потребителей, если появилась потребность в дополнительной работе, которая как следствие ведет к увеличению чека, мастер обязан сказать об этом клиенту. Если клиент не согласился на увеличение чека, он может отказаться исполнять условия договора и не платить за те услуги, которые не одобрил.
Низкая эффективность процедур. Момент достаточно спорный, однако остановиться на нем стоит. Дело в том, что в ряде случаев косметолог обещает гарантированный результат, но если эффекта нет, клиент, заплативший за процедуру, может требовать вернуть деньги. В соответствии с п.2 ст.12 Закона о защите прав потребителей исполнитель, который не предоставил клиенту полную и достоверную информацию о товаре (работ, услуге) несет ответственность за недостатки товара (работы, услуги), которые проявились после оказания услуги или передачи товара клиенту при отсутствии у него информации. Также салону согласно п.2 ст. 14.7 Кодекса об Административных правонарушениях (обман потребителя) Роспотребнадзор может назначить штраф до 500 000 руб.
Если провокация со стороны клиента салона красоты – что делать
Сергей Чернышов, ООО «Юридический центр «Чернышов и Партнеры»
Об эксперте. Генеральный директор ООО «Юридический центр «Чернышов и Партнеры», кандидат юридических наук, член ассоциации юристов России, профессиональный медиатор.
Случаи, когда в салоне красоты происходит столкновение с клиентом, нередки. По статистике, в таких ситуациях оказываются предприятия, которые недавно работают на рынке. Если в вашем салоне случился конфликт и клиент не желает оплачивать счет, рекомендую провести ряд действий:
- постарайтесь не поддаваться на провокации клиента, не конфликтовать с ним, вести себя максимально вежливо и корректно, не повышать голоса;
- твердо требуйте у клиента оплатить услугу, которую оказал специалист, и объясните правила подачи жалобы на некачественную услугу;
- крайний вариант – возможно позвонить в полицию и вызвать сотрудников правоохранительных органов. В данной ситуации в телефонном разговоре нужно указать, что произошел конфликт. Разумеется, сотрудники полиции не обладают правом обязать посетителя оплатить услугу, однако будут написаны объяснения сторон конфликта, которые в будущем можно приложить в качестве доказательства. Также привлеките свидетелей, чьи пояснения сотрудникам полиции могут пригодиться.
- знать, кто был ваш посетитель (идентифицировать человека)
- представить суду доказательства качества оказанной услуги.
- Рекомендую, чтобы прейскурант цен салона находился у администратора на ресепшн, был сразу же виден посетителю, а напечатанный текст был крупным. Если прейскурант цен будет в виде договора оферты, где указано, что посетитель при получении услуги дает согласие на условия и стоимость оказанных услуг, это вас значительно обезопасит. Значительная часть жалоб «отпадают», когда клиент знакомится с данным документом.
- Часто столкновение происходит словесно и из-за действий мастера салона красоты. Поэтому единственный вариант, позволяющий доказать правомерность салона, - это запись с камер видеонаблюдения с действиями специалиста салона и аудио запись ссоры. Потому рекомендация юриста – установить систему видеонаблюдения за рабочими местами мастеров салона красоты, а также у администратора. Существующие системы видеонаблюдения позволяет делать и аудиозапись. Если в действиях мастера салона не было ничего противоправного, эту запись можно использовать для защиты интересов салона в суде.
- Клиенты салона, получая услугу, не называют свое имя и адрес, однако для подачи иска в суд эти данные необходимы. Информация о клиенте будет вам доступна, если вести журнал учета посетителей или предлагать клиентам заключать договор на оказание услуг. В крайнем случае, эту информацию смогут предоставить сотрудники полиции при вызове на конфликт.
- Если услуга посетителю была оказана некачественно (парикмахер окрасил волосы не равномерно по всей длине, при наращивании ногтей появились повреждения и т.д.), то специалисту придется убрать недостаток за свой счет и переделать работу, а клиент не обязан платить за услугу
- Если услуга была выполнена качественно, но есть незначительные расхождения между ожидаемым и полученным результатом, то клиент оплачивает лишь используемые материалы, которые требовались для оказания этой услуги. Например, окрашивание получилось не того оттенка, который пожелал клиент. В ситуациях такого рода договориться о частичной оплате с клиентом всегда получается
- Если клиент без причины и очевидных аргументов не оплачивает услугу, раздувая скандал, то он явно «халявщик» - категория людей, желающих бесплатно воспользоваться услугами салона. Получить даже частичную оплату от них вы не сможете. Скорее всего, это «потребительский экстремист», включите его в черный список и в будущем отказывайте в обслуживании.